wagrowiecasg.forumoteka.pl

jackub · WIDMO - Sierżant Dołączył: 13 Paź 2006 Posty: 2326

No troche możemy sie wstrzymać, z tymi zgodami na akcyjki, opamietajmy się bo okaże się że bedzie w końcu strzelać będą tylko 5 osób. I co wtedy. Przygotujmy sie do tego tak jak nalezy uzgodnijmy wszystko określmy datę a ci którzy bedą musieli sie starać o pozwolenie to będą mieli czas na wkupienie sie w łaski rodzicom Rolling Eyes

(ja też kiedyś tak robiłem) wszystko wymaga czasu a tego mamy dużo
wiec troche mozemy stonować
Pamiętaj że niekiedy ty możesz a inny NIE wiec troche zrozumienia teraz powoli sezon sie kończy wiec troche przystopujmy zbliża się czas świąt (w którym będzie krolowac miłość i życzliwość - uwaga dla osób starających sie o pozwolenie) wiec mozna go wykorzystać. Wink

Ugadajmy sie na akcji!

Nie ma sensu stresować innych Twisted Evil

The_PiotREX · Dołączył: 03 Wrz 2006 Posty: 2409

Stachu, chyba nie rozumiesz ideii Lex retro non agit... Oznacza ona że nie moznba karać kogoś za czyn karalny jest w momencie jego popełnienia dnay czyn nie był karalny, nawte jeśli w świetle obecnego prawa dany czyn jest usankcjonowany prawnie.

Tu natomiast jest kwestia niedopuszcaniado rozgrywek które dopiero będą miały miejsce, a bie które sie już kiedyś wydarzyły.

Dodane po 3 minutach:

Oczywiście to tylko paremia prawnicza, a my prawnikami nie jesteśmy. kurde! muszę skonczyc zakuwac kodeksy bo juz mi chyba szkodza, skoro chce sprecyzowac ze w zasadzie Lex severior retro non agit

stachu · Wysłany: Sro Lis 29, 2006 4:24 pm Temat postu:

chwila, chwila

analogia:

gdyby nagle zmienili ustawe i prawko jazdy dawali od 30 a nie od 18 to wszyscy którzy mają mniej niż 30 a więcej niż 18 i wyrobione prawko tracą je? :]

ci którzy sie strzelają obecnie zostali przez nas dopuszczeni, nie możemy im tego teraz cofnąć bo prawo nie działa wstecz i nie tyczy się decyzji już podjętych.

oczywiście że żadne prawo to nie jest, czyste teoretyzowanie i nie musi sie w naszej sytuacji stosować.

The_PiotREX · Dołączył: 03 Wrz 2006 Posty: 2409

Nie, nie tracą prawka. Jeśli przyjmiemy że jakiś czas temu dalismy pewnym osobom dozytownie prawo strzelania sie z nami, to w mysl tej zasady nie możemy odebrac tylko ze wzgledu na zmiane wieku (ale np w wyniku sankcji karnych za np. zdejmowanie gogli jak najbardziej).
Natomiast moim zdaniem akceptacja obecności osób niepełnoletnich (16<wiek<1 Cool

ma u nas miejsce poprzez bierna aklamację. A zatem mimo że wszyscy znamy jakie są ogólnie przyjęte zasady bezpieczeństwa ASG w Polsce (do wglądu np na wmasg) to jednak nikt nigdy nie żądał o osób niepełnoletnich zgody rodziców. Co wcale nie oznacza że jest to stan normalny i można uznać taki status quo! Powiedzmy wprost: to co się dzieje na akcjach pod tym wzgledem to istny dziki zachód: a najlepszym dowodem są osoby małoletnie strzelające sie z nami. Absurdem jest ostatni pomysł aby ktoś mógł byc opiekunem swojego brata/kuzyna... Abstrahując od aspektu prawnego że osoba o ograniczonej zdolności prawnej NIE MOŻE odpowiadać ani reprezentować podwzględem prawnym osoby małoletniej (i to niezaleznie od stopnia pokrewienstwa lub powinowactwa) to niemożnościa jest aby taka osoba upilnowała dzieciaka. Dlatego w ramach powiedzmy jakiegos konsensusu proponuję aby uznac co nastepuje:
* zadnych osob ponizej skonczonych 16 lat (decyduje data ur.) nie dopuszczamy
* osoby które maja wiecej niże 16 ale nie mają skonczonych 18 lat a strzelały sie z nami minimum 6 razy (uczestnictwo w 6 spotkanich do dnia 18.11.2006) podlegaja abolicji i sa warunkowo dopusczone do uczestniczenia w rozgrywkach aż do czasu skonczenia 18 roku zycia
* pozostałe osoby niepełnoletnie muszą zaprezentować oświadczenie podpisane przez oboje opiekunów prawnych.
* osoby powyżej 18 roku życia mogą uczestniczyć w rozgrywkach po zapoznaniu sie z regulaminem.
Zamaist deliberowac nt niuansow proponuje konstruktywna krytyke .

Fearie · WIDMO - Kapral Dołączył: 02 Wrz 2006 Posty: 3751

Picias w pełni Cię popieram i graruluje daru przelewania myśli na słowa którego mi brakuje:/

FiFi · Dołączył: 03 Wrz 2006 Posty: 1027

ja uważam podobnie do piciasa - osoby powyżej 16 ....6 strzelanek....itd bez pozwolenia ale dopusciłbym warunkowo tylko wybrane osoby młodsze niż 16 - niektórzy naprawde są bardziej dojrzali niz by wiek wskazywał i można ich dopuscic oczywiscie ze wszystkimi pozwoleniami etc

stachu · Wysłany: Czw Lis 30, 2006 7:02 am Temat postu:

ho ho kto tu pierwszy zaczął deliberować na temat niuansów? :]

owszem jest bajzel

a to co proponujesz jest nawet ok.

giller · WIDMO - Plutonowy Dołączył: 08 Wrz 2006 Posty: 2139

A ja na następną akcję przygotuję też coś dla pełnoletnich graczy ASG (tak aby wszyscy byli czyści Twisted Evil

) Podpiszemy sobie to i owo Twisted Evil

argumenty za przedstawie na sobotniej akcji bo nie chce mi się tu wszystkiego wypisywać Cool

Co do osób młodszych niż 16 lat to podpis opiekuna jest trzecim dodanym do podpisów rodziców więc jest ktoś komu rodzice powierzają opiekę nad swoim dzieckiem. Poza tym jak Fifi mówił możliwe że ktoś jest odpowiedzialny w młodzym wieku i udział w strzelankach to potwierdzi. Możliwe że nie i wtedy zostanie wyproszony z terenu działań (pamiętajmy że to tyczy się nas wszystkich niezależnie od wieku)

p.s. w każdym razie zapowiada się debata na sobotniej akcji Cool

Fearie · WIDMO - Kapral Dołączył: 02 Wrz 2006 Posty: 3751

hm... szczerze powiedziawszy to nie wytrzymałem i juz rozdałem z 5 zgód tych z wmasg... Nie bić... aaaa....

FiFi · Dołączył: 03 Wrz 2006 Posty: 1027

będzie na zapas:P

Marek · Dołączył: 06 Wrz 2006 Posty: 12

hej wszystkim jestem lol to mój pierwszy post na tym forum
od początku wakacji nie byłem na żadnej akcji Sad

(
a co do wieku to z tego słyszałem to problem dotyczy dzieciarni z osady która przyłazi na akcje bez odpowiedniego wyposażenia
a te kartki miałyby uwyraźnić poważne podejście do bezpieczeństwa jak i całego airsoft
więc rozumiem i jestem za tym żeby osoby poniżej 16 nie mogly sie strzelać chyba że ubiegałyby i wszyscy wyraziliby zgodę itd
ale to nie jest wielki problem problem to jest jak jakieś dzieciaki z osady przyłażą
czyli na akcji trzeba mówić ej ty sie nie strzelasz bo ciebie nie znamy albo bo nie masz zgody itp
mi nie sprawia strzelanka z jakimiś prymitywami z osady dziecmi które podczas akcji prymitywnie się porozumiewają klną i wogóle aż żal dupe ściska jak sie na nie patrzy więc wiadomo
[/url]

FiFi · Dołączył: 03 Wrz 2006 Posty: 1027

marek luzik ;] wiem o co ci chodzi ale luzik Laughing

aaa twoje kulki i gazik juz przyszły ;] usp też w drodze:P

giller · WIDMO - Plutonowy Dołączył: 08 Wrz 2006 Posty: 2139

Widzę że jest całe mnóstwo problemów do obgadania w realu więc proponuję jutro się niektórymi zająć. Spisze większość i przedstawie na jutszejszej akcji Cool

Łyplok · Dołączył: 16 Wrz 2006 Posty: 1342

Róbcie to co uważacie za słuszne... chwilowo i tak nie wybieram się na żadną akcję, dopuki sobie swojej M15 nie kupię Smile

Już cholera nie mogę się doczekać Smile

byłbym rad, gdybyście to przedyskutowali na jutrzejszej akcji, żebym mógł dowiedzieć dokładnie co i jak... Najlepiej gdyby ktoś założył nowy główny topic na forum odnośnie zasad panujących na wagrowieckich spotkaniach airsoftowych. Niech ktoś, kto będzie uczestniczył w obradach zapisze co i jak... Marek: Witamy serdecznie na forum!

giller · WIDMO - Plutonowy Dołączył: 08 Wrz 2006 Posty: 2139

Jeśli chodzi o wszystkie zgody i uprawnienia Twisted Evil

to deatchline ustaliliśmy na początek sezonu letniego, datowanego przez nas na 1.03.2007r do tego czasu wszyscy powinni wszystko załatwić ze starszymi.

Do zgody dla ludzi 14 - 16 dołączone powinno być stwierdzenie typu: "zgadzamy sie aby podczas spotkań ASG opiekę nad naszym synem/córką sprawował ...." i regulamin strzelanek/spotkań też wydrukowaniy z wmasgu aby rodzice mogli się z nim zapoznać Cool

U ludzi 16 - 18 zwykła (pełna z wmasgu) zgoda i wszystko Cool